孟京輝：老舍看我這版《茶館》會高興
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近日，孟京輝版《茶館》在北京保利劇院完成了北京首輪演出。此版《茶館》去年在烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)首演后，于全國多座城市完成巡演，并于今年7月在法國阿維尼翁戲劇節(jié)IN單元與10月的圣彼得堡第29屆“波羅的海之家國際戲劇藝術(shù)節(jié)”演出。
從孟京輝版《茶館》去年首次亮相，伴隨這部作品的各種爭議便始終不斷，而當(dāng)這部作品首次回到它的發(fā)源地北京，無論從現(xiàn)場還是網(wǎng)絡(luò)，觀眾對該作品的評價已形成兩極，褒貶不一的聲音似乎在近日到達了一個頂點。再度引發(fā)熱議之后，面對外界不同的聲音，新京報記者專訪《茶館》的導(dǎo)演孟京輝，聽他如何回應(yīng)。
《茶館》劇照。孟京輝戲劇工作室供圖
新京報：《茶館》回北京后爭議聲又起，你怎么看？
孟京輝：以往很多觀眾看待一部作品講究原汁原味，其實沒有原汁原味這個概念，相信老舍先生寫這個劇本時，在他所處的時代也要面臨著各種可能性�！恫桊^》這部作品是一個多棱的水晶，你能從不同的方面看到它所折射出的光彩，可以從社會學(xué)、經(jīng)濟學(xué)解讀，蘊含著巨大能量。因此，戲劇有它的文學(xué)流變和美學(xué)流變，從歷史的辯證法來講，我們要全方位看待問題。
新京報：為什么要在這個時代再度重排《茶館》？
孟京輝：到現(xiàn)在是時候了。我倒沒想更多別的東西，我覺得老舍先生的《茶館》里肯定有一種不變的精神，就是對人非常透徹的悲憫。我就用自己接觸到的當(dāng)代戲劇語匯和熟知的技術(shù)手法，誠懇地把他的悲憫說出來。另外，從某種角度來講，我也有一個小小的野心，就是想和這些大師進行一次對話。
新京報：在不同聲音之中，大家還是對你的創(chuàng)作手段談?wù)摰帽容^多。
孟京輝：可能我們這版《茶館》的步子邁得稍微大了一點。我們把劇本中所有最精煉的臺詞分成了幾部分，比如在20分鐘之內(nèi)用嘶吼的方式把第一幕全都演了，而且用一種朗誦加嘶吼的方式表現(xiàn)出來。用這個方法是我們想把老舍先生原劇本里真正的汁榨出來，然后讓大家來品嘗，慢慢解讀，慢慢賞析，之后再上天入地、天馬行空——布萊希特的詩，還有影像，到最后還引用了俄國文豪陀思妥耶夫斯基的作品，我覺得這都是對老舍先生劇作中原有形式美的繼承和發(fā)揚，對我們創(chuàng)作者來講，這是一個很正常的創(chuàng)作邏輯。但是可能有的觀眾能接受，有的觀眾就有一點點落差。
新京報：你是否也預(yù)想過，《茶館》在北京演出勢必要引起爭議？
孟京輝：其實特別正常，去年在烏鎮(zhèn)戲劇節(jié)的時候就討論得非常多，這事一年前就已經(jīng)發(fā)生了，包括南京大學(xué)、中央戲劇學(xué)院，還有學(xué)術(shù)性的一些期刊都已經(jīng)發(fā)表了，包括老舍研究會也討論了這些東西。后來到了阿維尼翁也引起了主流媒體和他們學(xué)術(shù)機構(gòu)之間的大討論和大爭論，對我來講挺開心的。
這部作品能引起大家的爭鳴和討論，在原有的基礎(chǔ)上探討了好多關(guān)于藝術(shù)、形式美學(xué)、劇本文學(xué)的延展性和表現(xiàn)形式的先鋒性，甚至到法國這方面的討論其實還挺深刻，包括他們認(rèn)為中國當(dāng)代戲劇應(yīng)該是什么樣的和不應(yīng)該是什么樣的，是集體無意識的，還是一代人的美學(xué)戲劇潮流等，我覺得都特別好。
新京報：歷來改編《茶館》都會成為社會性的話題，是否自己要進行心理建設(shè)？
孟京輝：我排的時候說實在沒有想到，但是我跟自己說了兩件事，孟京輝，你自己得認(rèn)真想，第一、你得誠懇，做成什么樣那是你自己的事兒，但是你的心必須要誠懇。第二個比較重要的事是你得勇敢，你要面對好多別人的目光和別人對你的質(zhì)疑，甚至是對你的懷疑。
我覺得這兩個答案對我來講是肯定的。我做了那么多各種各樣的戲劇，現(xiàn)在真的要表達對整個社會、你的生活和你對人的本身的看法，如果不表達就沒有生命的律動了。再就是除了勇敢，還得冒險，還得面對各種質(zhì)疑和爭議，所以確認(rèn)了自己的誠懇和勇敢，我內(nèi)心里覺得挺踏實的。
新京報：剛才你形容這次的步子邁得大了點，是基于你自身的評判標(biāo)準(zhǔn)？
孟京輝：有的時候步子邁大一點，也是一個藝術(shù)創(chuàng)作最真實的狀態(tài)，因為《茶館》和別的作品不一樣，不是小改良。作為一個藝術(shù)工作者，一定要表達自己的東西，有的時候邁開大步你會更踏實，那你就邁大步。這件事可能關(guān)乎你的藝術(shù)直覺，因為戲劇是個綜合藝術(shù)，把各種能量放在一起才能很極致地往前走出那么一步，我覺得這對中國當(dāng)代戲劇的發(fā)展和前行是有好作用的。
新京報：回望《茶館》這輪演出你怎么看？
孟京輝：我希望觀賞者和我們創(chuàng)作者都有一個共同的心態(tài)，就是如果老舍先生還能看到我們現(xiàn)在（這樣一個作品），我覺得他真的會默默高興的，因為他的一部《茶館》背后掀起了多少文化的思考和對我們自身的重新認(rèn)識，包括對于我們整個時代的一種注視，這特別好，沒有壞處。無論從創(chuàng)作者到欣賞者，我覺得大家都應(yīng)該擁有一個好的生存環(huán)境。（記者 劉臻）
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